陳思豪牧師:「若認為我們可以,我們就向前走一步」

這牧師講的滿好的,下面第3點只看片段會不知道在講什麼,在講是「宗教」的問題就留在自己宗教的門裡就好了,不用拿到社會上變成公共議題。影片裡聽他講的一些話題,聽不懂的話,其實是在回應之前反對同性婚姻團體們所提出的觀點。

陳思豪牧師的結論也下的很有力:「不要以為台灣變成第一個,修改民法的國家很了不起,西方從前現代,走到現代,走到後現代,走了一千多年。台灣呢?幾百年內就走完了。我們正是承襲著前面這些人的經驗,我們若認為我們可以,我們就向前走一步,沒有什麼太快的問題。」

  • 「不要把信仰價值帶到公共議題,這是錯誤的示範。」
  • 「即便我們不同意、不認同他們的行為,也請跟他們一起爭取權利。」
  • 「我相信不會看到300個法師、得道高僧,到立法院要求不能殺生,不能吃肉吧!」

陳思豪牧師 (古亭教會牧師) 2016年11月28日「同性婚姻法制化」公聽會 列席發言全程
https://www.youtube.com/watch?v=ED8apeZyfQ4

陳思豪牧師公聽會全文:

主席,各位委員,各位參與這次公聽會的朋友們大家好。
我是長老會的牧師,我剛剛坐在台下,我想像我是一個同性戀者,我想爭取追求我合法結婚的權利。我剛剛真的很難過,我本來想講的幾乎都講不下去了。
我要先代替我很多的基督徒(朋友)包括牧師,在這裡向同志還有他的家長,包括剛才那位楊醫師,先鄭重地向你們道歉。
長久以來,你們遭受歧視受苦的時候,我們緘默,我們沒有發聲音,現在你們站出來爭取自己權利的時候,反而是我們基督徒站在第一線阻撓抗議,我深深地向你們致歉。可是在這裡,不管你是不是基督徒,我都要說你要對上帝有信心。我相信有一天,基督徒們一定會正式、公開站出來,跟我一樣,向你們道歉。就算沒有,我告訴你,長老會的基督徒跟牧師,一定會站出來向你們道歉。
為什麼我強調長老會的基督徒、牧師會站出來向你們道歉?
前面(發言)的王子豪牧師是我的學長,這就是我們長老會的氣質,我們本來就是多元的,是代議制度的(備註1),我們容許各種不同的聲音。
我身為牧師,我剛剛在下面聽,我相信基督徒反對修改民法,那也一定會反對專法。因為我們反對的原因是因為我們的信仰,是因為我們對我們信仰的誤會。所以今天尤美女立委她說,今天要談的是,到底是要修改民法還是專法的問題。可是我認為,其實更底層的,還是歧視的問題。不要告訴我,不要告訴我沒有歧視這些同志。我20年前在美國讀書的時候,我就是非常歧視同志的。我有各樣的理由、各樣的理據,從聖經到法律,我都可以講出來歧視同志的理由,現在我成為一個反對歧視同志的ㄧ位牧師,我非常清楚我以前的態度跟心態。所以不要告訴我,沒有歧視,不要說這個是標籤,如果你反對民法的修法,你一定也是反對婚姻平權法,你也一定反對伴侶法,請誠實的這樣告訴自己,我說的對不對?
雜音:(這不代表長老會)
對對對,我說這就是我們長老會的氣質,我們容許不同的聲音。
我們不會彼此相害,因為我們遵守上帝、耶穌基督的教導,我們是彼此相愛,希望長老的這些牧師、信徒,可以為這個社會帶來榜樣,就是我們有不同的立場、我們有不同的想法、不同的做法,可是我們願意彼此尊重、彼此相愛。
所以雖然,仍然是要講專法跟修訂民法的差別,我還是要提醒基督徒,你不要把你的信仰價值帶到公共議題。這是一個很錯誤的示範,如果你從聖經讀出來,上帝是不喜悅同志結合的,我們就把這樣的概念留在教會裡面,教導我們的信仰群體,這是我們的宗教自由。可是如果要把它放到社會議題上的話,請我們停止這樣做,不要躲在伴侶法後面,我們誠實的面對自己。我相信我不會看到三百個法師、三百個得道高僧跑出來立法院抗議說,不可以殺生、不可以吃肉,全國都要吃素,要立這個法。我也相信我不會看到伊斯蘭的教師,跑到立法院來說,不可以吃豬肉,豬肉是骯髒的。我也不會看到印度教的信徒跑來立法院堅持,不可以吃牛肉,因為牛是聖的。我呼籲所有的基督徒,尤其是現在站在第一線反對的基督徒,我們從人,關懷人受壓迫、被歧視的角度,我們重新來審視我們現在的行為。
我真的不管,同性戀是天生的,我也不管他是後天、社會的影響,我真的不管。
我們看這個人,是個人,他現在是這個狀況,他需要,他是被壓迫的、他是被歧視的,我們用他的需要來對待他。他天生的也好,他是後來的環境影響的也好,我們要愛他,當作是人一樣。我不曉得婚姻平權法跟修改民法,哪一個可以幫助同性戀者不被歧視,可是我相信同性伴侶法沒有辦法。這是一個切割,你跟我不一樣,你沒有辦法像我一樣被對待,我不相信同性伴侶法是可以避免這個歧視的。
我最後講一個,耶穌自己講的ㄧ個故事,耶穌勉勵所有的基督徒,要像上帝天父那樣的完全。耶穌講了一個方式來表示上帝是怎麼完全的。
祂說,上帝讓陽光照在好人身上,也照在壞人身上,上帝讓雨水給義人,也給不義的人。(義,公義的義,不是綠豆薏仁的薏)然後雨水給義人,也給不義的人,祂說這是上帝的完全,上帝當然不喜歡壞人,上帝當然不喜歡不義的人,可是祂給他起碼的恩典。
我不曉得為什麼基督徒把民法當作憲法,甚至於把民法當作聖經,是不能改的。這是非常可悲的事情。我們重新檢視我們的心態,我們把(同志)他們當作人,這樣就好了。
(還有兩分鐘嗎?)
我們把(同志)當作人,這樣就好了。
不要以為我們躲在這些論述,生物學的也好,法律的也好,不要以為躲在這些論述後面是安全的,我們重新檢視自己怎麼看待這群人。當他們在爭取他們的權利的時候,即便我們不同意,我們不認同他們的行為,讓我們跟他們一起爭取他們的權利,讓他們跟我們平起平坐,不要用一些…其實我們自己都不相信的理由,先阻止他們。試試看,你把自己當作一個同性戀者,試試看,當這個社會這樣對待我們的時候,我們要怎麼辦?我自己從一個反對同性戀的人,到一個支持他們爭取自己權利的人。我很清楚,我心裡面什麼是謊言,什麼是誠實的話。不要以為台灣變成第一個,修改民法的國家很了不起,西方從前現代,走到現代,走到後現代,走了一千多年。台灣呢?幾百年內就走完了。我們正是承襲著前面這些人的經驗,我們若認為我們可以,我們就向前走一步,沒有什麼太快的問題。
謝謝各位。

 

影片截圖:

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